.

[~]

..

[Ghetox]

Fantasy yra dieviškas žanras. Piešiniai, filmai, knygos, žaidimai, dainos. Viskas tiesiog nuostabu! Negali įžvelgt jokių trūkumų, nes tai yra "FANTASY". Tavo fantazija priklauso nuo tavęs :)

[~]

..

[Adis]

O kuo fantasy iš esmės geriau už sci-fi?

[Revenant]

Tuo, kad nereikalauja iš skaitytojo protinės veiklos bei racionalaus ar pseudoracionalaus mąstymo ;)

[OKA]

Nors ir nesu didele tokio meno gerbeja, visgi sis veikejas turi gan idomiu darbu http://www.aumania.it/fa_royo1.html

[Ghetox]

Adi, negali pasakyt kuom geriau, čia skonio reikalas.

[Vytas V.]

"O kuo fantasy iš esmės geriau už sci-fi?"

Niekuo negeriau!
Videokaukas ir Maskoliūnas rules!

[Kronas]

Vat ir ne. :P
Hammer smashed ogre's face by longbeard dragonslayers rules ;DDD

[Adis]

Tuo, kad nereikalauja iš skaitytojo protinės veiklos bei racionalaus ar pseudoracionalaus mąstymo ;)

Čia jau subjektyvu, ar tai privalumas, ar trūkumas. Pvz. meilės romanų skaitymui protinė veikla ar pseudoracionalus mąstymas irgi nereikalingi ;)

Iš tiesų, kažką panašaus, ką provokavau pasakyti, pasakė Ghetox.

Niekuo negeriau!
Videokaukas ir Maskoliūnas rules!

Per Videokauką rodydavo ir fantasy.

[Revenant]

Kažkada universitete teko dalyvauti susitikime su Rolandu Maskoliūnu. Nesunku buvo įsitikinti, kad jis pats pirmenybę teikia sci-fi. Tiksliai nepamenu, ką sakė, bet, anot jo, sci-fi gali suteikti įdomių idėjų, peno apmąstymams, o fentezi geriausiu atveju galima prilyginti space operoms - t.y., traktuoti kaip pramoginį laisvalaikio skaitalą. Gaila, bet tai tiesa

[Oort]

Na, reikia pastebėti, kad Maskoliūnas -biochemikas, t.y. tiksliųjų mokslų pakraipos atstovas, tai jam galbūt tas ir yra aktualiausia fantastikoj - inovacija, modeliavimas, etc., kitaip tariant sci-fi.

Dėl gerumo. Be abejo skonio dalykas, bet kažkaip gero sci-fi pavyzdžių galiu nurodyti lengviau, negu gero fentezi:] Kita vertus, čia gal tiesiog mano apsiskaitymo problema; vis dėlto pasirinkimo situacijose aš už fentezi (scenarijai, campaigne'ai ir pan.). Matyt todėl, kad kaip tik - priešingai futurologinei sci-fi ideologijai - fentezi perkelia į iš tikrųjų neegzistuojantį erdvėlaikį, o ne tokį, kuris kažkada gal ir bus, ir kurio sąranga daugeliu aspektų nėra labai nutolusi nuo esamojo laiko realybės...

[Adis]

fentezi perkelia į iš tikrųjų neegzistuojantį erdvėlaikį, o ne tokį, kuris kažkada gal ir bus

O kodėl negali fantazy scenarijus nutikti ateityje? Trinktels meteoritas žemelėn, surezonuos smūginė banga su žmonių smegenėlėm, išsivystys pvz. telepatija, telekinezė etc. - va tau ir magija. Meteoritas pataikys į kokią AE, dėl radiacijos išsigims kokie driežai, išsivystys jų savigynos mechanizmas, pasireiškiantis smūgine-šilumine banga - va tau ir drakonai. Civilizacija dėl tokio kataklizmo degraduos - ir turėsim kuo puikiausią fantasy pasaulį, kuriame neprisimins, kad naktinis "elfų" švytėjimas gali būti nuo radiacijos, ir pavadins tia magija ;)

[Vytas V.]

xui ten fantasy bus. Jau vien cheminiu elementu susimaisymas nuo radiacinio smugio kvepia mokslu. Apsigimimai, anomalija ir t.t. Grynas sci-fi

Stalker zaidimas gal irgi fantasy, ane?

O del videokauko, tai daugiau filmu buvo sci-fi nei fantasy.

[Lozorius]

...

[Revenant]

Vat būtent tuo ir skiriasi sci-fi nuo fentezi: pirmame skaitytojui būna pateikiamas mokslinis ar pseudomokslinis paaiškinimas, antrame - ne. Tiesa, gal yra kelios išimtys (R. Zelazny kūriniai). Žodžiu, esminis skirtumas yra ne turinyje, o priėjime

[Vytas V.]

ta pati norejau pasakyti

[Adis]

xui ten fantasy bus. Jau vien cheminiu elementu susimaisymas nuo radiacinio smugio kvepia mokslu.

Kai žmonės pamirš sąvokos "cheminis elementas" prasmę, tai ir taps fentezi ;)

[julija]

kaip ten bebūtų vis tiek sf išeina. yra ne vienas toks romanas, kataklizma, užmirštis ir t.t. tiesa teko skaityti ir mišraus žanro, jei taip galima išsireikšti

[Revenant]

Dėl kabliataškio ir skliaustelio sakinio gale esu linkęs manyti, kad paskutinio Adžio argumento rimtai priimti nereikėtų =]

[a_delete]

Mano supratimu, tai sci-fi ir fantasy netokie jau ir super didelių skirtumų turintys žanrai. Sci-fi labiau remtas tikrove, bet taip pat pilnas įsivaizdavimui skirtų dalykų, o fantasy tikrai ne taip dažnai vaizduoja pasaulį, kažkuo neprimenantį mūsiškio. Drakonai, elfai ir bla bla randami ir ten, ir ten.. Be to čia kaip ką skirstysi.

Man asmeniškai fantasy labai sueina [tiek paskaityti, tiek pažiūrėti]. Nors šiaip perdėtų netikroviškai atrodančių vaizdų nemėgstu.

[Revenant]

Sci-fi labiau remtas tikrove

Ar ateiviai, kelionės laiku, kelionės kosmosu greičiau už šviesą, kriogenika, telepatija - etc., etc. - yra tikrove remti dalykai?

fantasy tikrai ne taip dažnai vaizduoja pasaulį, kažkuo neprimenantį mūsiškio

O tu mūsiškyje pasaulyje kur nors matei magus, galinčius paversti žmogų į tarakoną, levituojančius miestus ar disko formos pasaulį, besilaikantį ant dramblio nugaros?

Be to, tarkim, vien tik fentezi yra skirstoma į high fantasy ir low fantasy pagal tai, kiek daug yra tikrovės neatitinkančių elementų. Todėl pagal tavo siūlomus kriterijus skirstyti kūrinius į sci-fi ir fentezi yra neįmanoma

[a_delete]

Sci-fi labiau remtas tikrove, bet taip pat pilnas įsivaizdavimui skirtų dalykų

reikėjo taip pacituoti. Taigi aš ir sakau, kad pilna, ką reikia įsivaizduoti.


Šiaip ar taip visa fantasy ir sci-fi yra mūsų pasąmonės ir, matyt, sąmonės padariniai. O tai labai žmogiška ir žemiška.

Beje nežinai, ką aš mačiau, ko ne.. :DD

[Revenant]

O tu dabar ar gali pasakyti, kurioje iš dviejų pastraipų, kuriose išvardintos požanrių specifikos, yra labiau "pilna" įsivaizduojamų dalykų, o kurioje mažiau? Kaip tą pamatuoti? Galų gale, galima surasti nemažai pavyzdžių, kai fentezi pasauliai yra kur kas keistesni nei sci-fi. Pvz., palygink kokį Discworld su kai kuriais R. Bradbury apsakymais (pvz., "Žudikas", angliško pavadinimo tingiu ieškot), kurie šiandien labiau panašūs į realybę nei fantastiką

[a_delete]

Būtent dabar negaliu :D

Gal, sakau, po lygiai? Ir kad sunku atskirti? Vis bandau tą parašyt, bet... |(

[Adis]

Ar ateiviai, kelionės laiku, kelionės kosmosu greičiau už šviesą, kriogenika, telepatija - etc., etc. - yra tikrove remti dalykai?

Akivaizdu. Ar tu visgi netiki, kad nauji karinių lėktuvų modeliai, kurių badymus liudininkai laiko ateivių pasirodymu, yra realūs? Ir tiki, kad šviesa tiesiog atsiranda ir išnyksta, o ne juda savo greičiu? Tavo manymu, tai - rašytojų fantazija?

kaip ten bebūtų vis tiek sf išeina.

Tai pala, drakonai, magija ir elfai jau sci-fi?

Šiaip ar taip visa fantasy ir sci-fi yra mūsų pasąmonės ir, matyt, sąmonės padariniai.

Nesupratua argumento prasmės. Taip, bet kuri su mąstymu susijusi veikla remiasi mūsų sąmone ir pasąmone. Ir ką?

[Revenant]

Esu fizikas, todėl apie tai, kaip atsiranda ir sklinda šviesa, man pasakoti tikrai nebūtina. O bet kokioje sci-fi, kurioje būna tarpžvaigždinės kelionės, rašytojas išgalvoja tam tikrus fizikos dėsnius, kurie leidžia herojams vienokiu ar kitokiu būdu keliauti taip, kaip realūs fizikos dėsniai galimybių nenumato. Iš čia ir susikirtimas su tikrove

[uz]

Fantazis yra ta pati mokslinė fantastika, apgobta vienokia ar kitokia mistikos forma, tik tiek. Forma sukūriama pasitelkiant ta pačia žmogaus fantazija, ir interpretuojama įvairiausiais kultūrinias, religiniais, socialiniais, laiko ir erdvės aspektais, tik vat tiek. pagrinde viskas yra išmislas (daugiau jo ar mažiau, man regis nelabai svarbu). pagrindinis skirtumas tarp šių žanrų - laiko skirtumas: ateities ir praeities pasauliai. Visgi jie tikrai panašus, ka galima irodyt, kad tokia stilistika, kaip kadsci-fi paremta žmogaus ar kokia individo galiu išasusktinimu, o fantazy žanre dominuoja pasauliai su isvystita dievu sistema ir desniais. Bet nieks juk nesilaiko dogmu dabar taip stropiai, bent kiek daugiau paskaicius abieju zanru, galima pastebeti daug sasaju ir bandymu jungti juos i viena.

vat ko dar nekenciu tai tu perdetos pederastiskos pozos fantastikos ar fantazy piesiuniuose. vemt vercia.

[Revenant]

pagrindinis skirtumas tarp šių žanrų - laiko skirtumas: ateities ir praeities pasauliai

O štai čia kanoninis pavyzdys klaidingo žmonių supratimo.

Sci-fi pagrindas nėra ateities, o fentezi - praeities pasaulis. Mokslinėje fantastikoje visai neretai pasitaiko, kad veiksmas vyksta dabartyje ar praeityje. Pavyzdžiui, yra net toks subžanras kaip steampunk. Šio žanro kūrinių veiksmas vyksta praeities (ar paraleliniame, primenančiame praeitį) pasaulyje, kuriame realizuojamos tam laikmečiui nebūdingos technologijos. O fentezi kūriniuose dažniausiai veiksmas vyksta paraleliniame pasaulyje, kuris neturi nieko bendra su istorine mūsų planetos praeitimi.

Fantazis yra ta pati mokslinė fantastika

Fentezi ir yra fentezi todėl, kad ten mokslinės fantastikos nėra :) Fentezi pagrindas yra mistinis / maginis pasaulio aiškinimas, o ne mokslinis ar pseudomokslinis racionalizmas

[uz]

na as ir tik turejau omeny "naujasis" - zmogaus proto galios" ir "senasis" magijos, mistikos pasauliai su laiku pakeite vienas kita. ir jei rasai apie kazka, ikvepimo semies is skirtingo zmogaus mastymo raidos etapo, tiesiog kaip kontrastas tos savokos . atleiskit, neaiskiai parasiaul :)
Nieks tikrai nedraudzia imti ideja, ir ja manipuliuot kaip tik leidzia vaizduote, sukurt paralenini pasauly, laika, veikeju keisti, dakurti, palikti daug seno ar realaus,ka tik nori, visa tai fantastika, o bruozai tik apibrezia stiliu. fantastika - tiesiog viena didele interpretacija.