Klasikinis metalas

Grupės, stiliai, leidiniai...

Moderatorius: Moder

Standartinė pukuotukas » 2011.05.26 11:38

Thrash Tvoju Mat
pukuotukas
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 2005
Užsiregistravo: 2007.06.13 09:16
Miestas: KAUNAS/Kretinga

Standartinė Xenon » 2011.05.26 20:31

Nauja išvada - klasikinio metalo niekada nebuvo.
Xenoną pavadinčiau skinheadu, forsu ir kitokiu niekalu metalistų pasaulyje. (Assas)
Xenon yra sudas (adšvancas)
Xenon
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 1020
Užsiregistravo: 2004.11.18 09:04
Miestas: Kawnas/Telšiai

Standartinė Gintas » 2011.05.26 22:45

Peršasi mintis, kad metalo išvis nėra.

Liūdi šeima, draugai ir artimieji.
Gintas
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 2005.04.14 12:21

Standartinė brotheris » 2011.05.26 23:00

> Peršasi mintis, kad metalo išvis nėra.

Iš kur tokia mintis peršasi ?
99,99 | CUNT SOFA | Atidaryk savo kebabinę, jei tau nepatinka šita
brotheris
Etatinis fleimeris
 
Pranešimai: 7436
Užsiregistravo: 2003.05.19 13:01
Miestas: Vilnius

Standartinė bmaggot » 2011.05.27 07:07

klasikinis "metalas" yra tas, kurį klauso girti seniai
prie jo priskirčiau tokias grupes, kaip "metallica nothing else matters" ir "acdc thunderstruck"
bmaggot
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 3666
Užsiregistravo: 2005.04.07 13:08
Miestas: Vilnius

Standartinė rubilniks » 2011.05.27 07:23

celtic frost-cool
rubilniks
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 1748
Užsiregistravo: 2009.05.03 15:35
Miestas: rimkai

Standartinė hellraiser » 2011.05.29 15:43

hellraiser
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 2345
Užsiregistravo: 2007.10.26 08:55

Standartinė bundy » 2011.06.16 12:40

Man atrodo nelabai tinkama tas grupes, kaip Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath, Thin Lizzy ir t.t. vadinti klasikiniu metalu. Tai yra klasikinio roko grupės. Jas taip vadina heavy metal dėl jų sunkaus (tam laikmečiui) skambesio, bet taip pat ir Jimi Hendrix vadina heavy metal, ir The Who, ir gal net Cream, ir Beatles dainą Helter Skelter. Visos šios grupės, kiek aš suprantu roko ir metalo muziką, yra gryni klasikinio roko pavyzdžiai. Ir sakau tai kaip klasikinio roko mėgėjas (o ne tas, kuris šį terminą laikytų prastu, nes classic rock does not kick ass enough, todėl tam terminui nurašo tai, kas jam nepatinka, yra per silpna). Purple, Zeppelin, Sabbath (iki Ozburno išspyrimo), Rainbow galima vadinti metalu neformaliai, jei taip patinka, bet kuomet kalba eina apie muzikos skirstymą į metalą ir roką, tai jos priklauso rokui.

Metalas prasideda nuo New Wave of British Heavy Metal - nuo grupių, kurios pasirinko savo kryptį dėl to, kad joms patiko tas sunkus Deep Purple, Led Zeppelin, Black Sabbath, Uriah Heep, Atomic Rooster ir kt. skambesys. Štai jau šios grupės groja greičiau ir kiek sunkiau, ir vidutinis klasikinio roko mėgėjas tokias grupes jau nelabai supranta ir nelabai priima. Jos gal nesiskiria stipriai nuo Deep Purple, bet tiesiog greitumą ir agresyvumą ir apskritai tai, kas yra metalo pagrindas, jos perkelia į aukštesnį lygį.

Manau, metalas kaip muzikos kategorija prasidėjo nuo NWOBHM, o visos tos iki tol buvusios klasikinio roko grupės (Zepp, Purple ir kt.) gali būti laikomos, jei patinka, metalo pradininkais, ar sukūrusiais pamatą metalui atsirasti. Jei labai norisi išskirti kategoriją, manau, kad joms labiausiai tiktų PROTO-metal. O tai reiškia, kad tai dar nėra metal, tik įžanga į jį.

Manau, klasikinis metalas gali būti laikomas tas metalas nuo jo tikrosios pradžios su NWOBHM keliaujant iki tų laikų, kai metalas pradėjo išsigimti į tuos ekstremaliuosius nukrypimus, atsišakojimus devintojo dešimtmečio viduryje ir pabaigoje. Kitaip sakant, manau, kad klasikinis metalas - tai tas laikotarpis nuo kokių 1977-9 iki apytiksliai devintojo dešimtmečio pabaigos.

Kas tai tuomet? Tai ir Iron Maiden, ir Diamond Head, ir Metallica, ir Musteino grupė, ir Judas Priest, ir Helloween, ir Running Wild, ir Candlemass, ir Venom, ir Slayer. Kitaip sakant, visos tos grupės, kurios buvo tada, kai metalas atsirado kaip atskira šaka, kurios buvo tuomet, kai metalas pasiekė brandą, iki jo evoliucionavimo ir išsiskirstymo į kitas ryškiai skirtingas šakas (death, black, cossover, "doom").

Aš asmeniškai manau, kad Possessed, Sodom ir panašios grupės, kurios subrendo kiek vėliau, kai metalas buvo toliau evoliucionavęs (dėl to, kad ir užgimė kiek vėliau) ir pačios pradėjo naujas kryptis, buvo jų atstovėmis, jau nėra klasikinis metalas. Jos yra klasika tiems, kas mėgsta jų pradėtas kryptis, bet daugelis tų, kurie mėgsta klasikinį metalą, tiesiog ignoruoja šias, nes tuo laiku jos tiesiog skambėjo stipriai kitaip nei tuo metu subrendusios grupės ir jos aiškiai savo darbais pranašavo ir liudijo kažką labai kitokio. Beje, vėliau Sodom gal tapo labiau klasikinė (klasikinio skambesio), bet pirmieji įrašai buvo labai aiški aliuzija į tai, kas vėliau tapo juoduoju metalu, todėl bent jau tie įrašai netinka klasikiniam metalui, nes jie, galima pasakyti, kaip klasikiniam metalui, yra daugiau už jį pažengę tuo evoliucionavimo keliu (didesnis greitis, didesnė agresija, mažiau melodijų).

Gal nelabai įtikinantys argumentai, bet mano pagrindinė mintis yra tokia: yra grupės, kurios iš esmės priklauso vienai kategorijai (Zepp, Purple, Lizzy, Oyster Cult - classic rock), bet sukuria kažką, kas nutiesia tiltą iš jų kategorijos į kažką nauja, ir tuomet kitos grupės tuo tiltu pasinaudoja ir sukuria kažką tokio, kas jau nebetinka jų pirmtakų kategorijai, ir tai tampa nauja kategorija. Šiuo atveju tai yra metalo muzikos kategorija, taigi klasikinio roko grupės jai nepriklauso. Už tai jai priklauso tos grupės, kurios grojo metalą šios muzikos pakraipos (kategorijos) brandos stadijoje.
Ką aš vadinu muzikos pakraipos brandos stadija? Vadinu tą stadiją, kurią galima pavadinti aukso amžiumi - kuomet egzistuoja daug įvairių tai pakraipai priklausančių grupių, išleidžiančių labai įvairius (vienas į kitą nepanašius), bet vis dėlto tai kategorijai priklausančius (dėl kažkokių bendrų savybių) albumus, daugelio laikomus klasika, pavyzdiniais albumais, ir turinčius įtakos tolimesnei muzikos evoliucijai - duodančius peno fanams-muzikantams sukurti naujas muzikos pakraipas.

Visos grupės po savo brandos stadijos pasineria į beveik nuolatinį savęs kartojimą - gal jos ir kuria gerus dalykus, bet tiesiog jos jau nebepasiūlo nieko naujo. Pavyzdžiui, Iron Maiden kadaise buvo laikoma labai įtakinga grupe, bet po kažkelinto albumo devintojo dešimtmečio pabaigoje jos įtakingumas (turiu omenyje jos naujų albumų įtakingumas) po truputį pranyko. Taip ir daugelis kitų grupių. Kai daugelis grupių pereina į tą stadiją, tuomet baigiasi ir tos jų atstovaujamos pakraipos brandos stadija. Tuomet ją pakeičia kitos kryptys, didžiosios auditorijos dalies susidomėjimas pereina prie naujų grupių.



****
Beje, pavyzdžiui, death metalas irgi turi savo grupes, kurios laikomos klasikinėmis, bet aš nepriskirčiau tų grupių prie klasikinio metalo. Manau, klasikinio metalo terminas yra skirtas apibūdinti tam metalui, pasiekusiam brandos stadiją, iš kurio paskui gimė visi kiti metalai, įskaitant ir tą patį Death.

Pavyzdžiui, Sex Pistols atsirado iš classic rock, bet nors ją ir galima pavadinti roko muzikos klasika, vis dėlto ji priklauso vadinamajai punk kategorijai - kitas laikmetis...


*******

Darkart pasakysiu, kad Deep Purple, Led Zeppelin, Rainbow ir t.t. yra kone universaliai laikomos klasikinio roko grupėmis. Dažnai žmonėms norisi tvirtinti priešingai, ypač remiantis tuo, kad jų skambesiui apibūdinti anais laikais kai kurie žmonės vartojo "heavy metal" terminą, arba tuo, kad jos nulėmė metalo atsiradimą, bet... geriausiai situaciją paaiškina tai, kad jos tik sukūrė tai, ką vėlesnės kartos muzikantai panaudojo kaip pagrindą naujai muzikai, kuri ir buvo metalas. Jos tik padarė indėlį į metalo atsiradimą, bet pačios jo nesukūrė.

Apskritai, manau, kad klasikiniu metalu negalima pavadinti roko grupių, kurios laikomos padariusios indėlį į metalo atsiradimą (bet pačios jo nekūrė), ir kurias net ne kiekvienas metalistas ir ne kiekvienas metalo nemėgstantis žmogus pavadintų metalu. Klasikinį metalą sudaro tai, kas yra visuotinai laikoma metalu, o ne tai, ką tik dalis žmonių linkusi pavadinti metalu.
bundy
Dalyvis
 
Pranešimai: 50
Užsiregistravo: 2009.09.05 10:30

Standartinė Gintas » 2011.06.21 23:24

> Peršasi mintis, kad metalo išvis nėra.

Iš kur tokia mintis peršasi ?


Turbūt pagal nelabai ką į temą įnešančią argumentaciją, kad jeigu ilgametis reiškinys neturi savo klasikinės dalies, tai gal tada apskritai tokio reiškinio nėra, nes kaip taip gali būt.

Bet sąžiningai pasakius, jau neatsimenu, kodėl ir kokiomis aplinkybėmis užrašiau tą frazę. :)
Gintas
Forumo aktyvistas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 2005.04.14 12:21

Grįžti į MUZIKA